Accident à Savannah (27 mars 2011)
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Avant toute chose, je voudrai bien connaitre la version officielle des faits.
Que s'est-il réellement passé, les circonstances exactes, quelles sont les responsabilités de chacun ??
Que s'est-il réellement passé, les circonstances exactes, quelles sont les responsabilités de chacun ??
Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
bonne idée ^_^
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angelus-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Toute l'équipe te souhaite d'aller mieux le plus vite possible.
Bon rétablissement et tout notre soutien à votre petite famille.
Si besoin on est là ...
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MOTOPASSION-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
@ sharky, tu as des nouvelles, depuis ? merci......
carolyne-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Des photos ont elles été prises sur le lieu de l'accident pour prouver la présence de gravier ?
Sur le PV, cela a t il été constaté par les forces de l'ordre présentes ?
Je connais la difficulté à récupérer un PV d'accident.
Effectivement, je pense également à la Savexpress comme responsable d'une route privée
puisque payante ; Et donc par conséquent responsable de son entretien.
Juste un petit conseil, ne pas se laisser embourber et ne pas attendre.
Le temps joue pour eux.
Bisous Elisabeth et rétablies toi complètement. On est avec toi.
Sur le PV, cela a t il été constaté par les forces de l'ordre présentes ?
Je connais la difficulté à récupérer un PV d'accident.
Effectivement, je pense également à la Savexpress comme responsable d'une route privée
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Juste un petit conseil, ne pas se laisser embourber et ne pas attendre.
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MAGNUM-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Ben je n'ai que ça :
J'en avais fait une autre en amont de l'accident et malheureusement elle est floue donc inexploitable...
Je la mets, pour le principe :
Bien sur j'ai fait part de la présence de gravier aux gendarmes mais j'ai eu droit à un sourire en coin et une remarque sur le fait que le gravier était certainement moins grave que la vitesse. Doivent pas souvent rouler à moto ceux là...
Il est vrai que l'on ne roulait pas doucement mais sans les gravillons il n'y aurait pas eu de problèmes...
J'en avais fait une autre en amont de l'accident et malheureusement elle est floue donc inexploitable...
Je la mets, pour le principe :
Bien sur j'ai fait part de la présence de gravier aux gendarmes mais j'ai eu droit à un sourire en coin et une remarque sur le fait que le gravier était certainement moins grave que la vitesse. Doivent pas souvent rouler à moto ceux là...
Il est vrai que l'on ne roulait pas doucement mais sans les gravillons il n'y aurait pas eu de problèmes...
Dernière édition par FuriousDwarf le Mar 29 Mar 2011 - 16:37, édité 1 fois
FuriousDwarf-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Hier je discuté avec quelqu'un des accidents de motos, automatiquement pour les gens c'est : moto = excès de vitesse
carolyne-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
carolyne a écrit:Hier je discutais avec quelqu'un des accidents de motos, automatiquement pour les gens c'est : moto = excès de vitesse
carolyne-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
De tout manière gravier ou pas tu n'aura pas raison. Quand je suis tombé devant l'hosto, y avait de la scorie, et j'ai insisté auprès du flic pour qu'il le marque sur le Pv. " ok, c'est bon" les pompiers ont nettoyés, et en fait que dalle sur le procès verbal.
Nono, tout a fait d'accord avec toi, depuis le temps que je le dis.....
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Phil motou-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Oui malheureusement les gens nous cataloguent bien trop vite.
J'ai réussi à faire changer certaines personnes de mon entourage mais beaucoup pense encore que les motos c'est juste pour faire les C..S.
Moi je ne pense pas me tromper en affirmant que la moto (les 2 roues en général) c'est un état d'esprit. Passer déjà le permis c'est un gros travail personnel.
je pense que le permis voitures il devrait avoir le même genre de système que pour les motos : Code + plateau + questions + conduite
A mon avis ça limitera le nombre de véhicule et surtout le nombres de cinglés de la route.
Merci
J'ai réussi à faire changer certaines personnes de mon entourage mais beaucoup pense encore que les motos c'est juste pour faire les C..S.
Moi je ne pense pas me tromper en affirmant que la moto (les 2 roues en général) c'est un état d'esprit. Passer déjà le permis c'est un gros travail personnel.
je pense que le permis voitures il devrait avoir le même genre de système que pour les motos : Code + plateau + questions + conduite
A mon avis ça limitera le nombre de véhicule et surtout le nombres de cinglés de la route.
Merci
angelus-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Shark, donnes nous des nouvelles de la "jeune fille", comme l'ont gentiment appelés LNC...
Bah, vu qu'ils savent pas quoi dire, ils n'en sont pas à une approximation près !
lous-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Malgré toute la compassion que j'ai pour la maman de SHARKMAN, je suis formellement opposé à engager le FMNC dans une manifestation quelle quelle soit si je n'ai pas absolument TOUS les éléments dans ma possession.
Pour l'instant, je n'ai qu'une approximative version des faits.
En gros, ça veut dire que je ne me vois pas aller manifester alors que j'ai éventuellement tort...
Pour l'instant, nous avons de très bons rapports avec les gendarmes et la police, je ne vais pas tout remettre en cause si je n'ai pas la certitude d'avoir raison.
A part ça, j'espère qu'Elisabeth se remet doucement de ses blessures.
Pour l'instant, je n'ai qu'une approximative version des faits.
En gros, ça veut dire que je ne me vois pas aller manifester alors que j'ai éventuellement tort...
Pour l'instant, nous avons de très bons rapports avec les gendarmes et la police, je ne vais pas tout remettre en cause si je n'ai pas la certitude d'avoir raison.
A part ça, j'espère qu'Elisabeth se remet doucement de ses blessures.
la route
Gravier,scorie, gasoil, huile, et touticouenti..................à nous de faire gaffe, c'est notre lot quotidien et il faut l'assumer aussi ...Bon rétablissement, ça fera des cicatrices à évoquer et à montrer!....On t'aime!
Invité- Invité
Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Fab a écrit:Malgré toute la compassion que j'ai pour la maman de SHARKMAN, je suis formellement opposé à engager le FMNC dans une manifestation quelle quelle soit si je n'ai pas absolument TOUS les éléments dans ma possession.
Pour l'instant, je n'ai qu'une approximative version des faits.
En gros, ça veut dire que je ne me vois pas aller manifester alors que j'ai éventuellement tort...
Pour l'instant, nous avons de très bons rapports avec les gendarmes et la police, je ne vais pas tout remettre en cause si je n'ai pas la certitude d'avoir raison.
A part ça, j'espère qu'Elisabeth se remet doucement de ses blessures.
Si on manifeste on ne va pas crier haut et fort le prénom de la maman de Sharky mais bien manifester pour faire en sorte que les routes soient entretenues correctement, notamment lors de travaux (pendant, et après), après de grosses pluies ou évènements cycloniques, mieux réglementer le transport de matériaux type caillasse, scories...
Bref, sur le sujet, je pense que nous avons de quoi dire et pas mal de photos à montrer si mes souvenirs sont bons !!!
Et ta dernière gamelle, tu t'en souviens je pense, c'était aussi un pb de scories sur la route non !
Donc levons le nez et manifestons de façon sereine et ordonnée. Moi je n'ai pas envie de ressortir mon ruban noir pour de la scorie et de la négligence !
Moi je suis pour
Cendy-
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shiko-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Pas cool pour maman SHARKMAN ...!!! :réfléchi:
Prompt rétablissement, j'espère sincèrement qu'elle va vite s'en remettre...
Pour ce qui est des gendarmes... NO COMMENTS !!!!!!!!
Prompt rétablissement, j'espère sincèrement qu'elle va vite s'en remettre...
Pour ce qui est des gendarmes... NO COMMENTS !!!!!!!!
KLIBRA-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Apres pour faire une manif , on est pas obligé de mettre en avant le FoFo aussi ....
ZOUKLOVER-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
ZOUKLOVER a écrit:Apres pour faire une manif , on est pas obligé de mettre en avant le FoFo aussi ....
Mais, ZOUK, vas te coucher, fayot ...!!!
KLIBRA-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
KLIBRA a écrit:ZOUKLOVER a écrit:Apres pour faire une manif , on est pas obligé de mettre en avant le FoFo aussi ....Mais, ZOUK, vas te coucher, fayot ...!!!
Invité- Invité
Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
il est vrai que nous ne sommes pas obligé de mettre en accusation quelqun ...
mais nous pouvons demander nos droits...comme des camions qui portent des bâches... et des filets...et qui ne soient pas en surcharge de X matériaux qui vont se répandre sur la route ....
Il suffit de rester au bord de route une matinée pour avoir des exemples à la pelle...
Moi c'est des paquets de farine de 1 kg qui sont tombés juste devant mes roues il ya une semaine....et je ne suis pas pâtissière!!!!
je crois qu'il est bon de rappeler les droits de chacun
même si la période n'est pas des meilleures pour se faire entendre de nos chers élus....!!!!!!!
mais nous pouvons demander nos droits...comme des camions qui portent des bâches... et des filets...et qui ne soient pas en surcharge de X matériaux qui vont se répandre sur la route ....
Il suffit de rester au bord de route une matinée pour avoir des exemples à la pelle...
Moi c'est des paquets de farine de 1 kg qui sont tombés juste devant mes roues il ya une semaine....et je ne suis pas pâtissière!!!!
je crois qu'il est bon de rappeler les droits de chacun
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annie-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Bonjour,
tout d'abord j'espère qu' Elizabeth va mieux, je lui renouvelle mes voeux de bon rétablissement, pour ce qui est des responsabilités de la Savexpress, il vaut mieux que sur le PV, la gendarmerie est noté la présence de scorie sur la route, il faut aussi des témoins de l'accident pour appuyer la réalité des faits. Un bon avocat pour bien plaider l'affaire et rien n'est impossible.
Zklover a gagné contre la ville de Nouméa suite à son accident dû à la présence de billes rétroréfléchissantes sur un passage piétons qui venait d'être repeint.
D'ailleurs il serait peut être bien d'avoir un avocat référent pour les motards de NC qui se spécialise dans ce genre d'affaires, ça pourrait faire avancer les choses si à chaque fois une procédure est engagée contre les collectivités responsables des voies publiques.
Bonne journée à tous. :D
tout d'abord j'espère qu' Elizabeth va mieux, je lui renouvelle mes voeux de bon rétablissement, pour ce qui est des responsabilités de la Savexpress, il vaut mieux que sur le PV, la gendarmerie est noté la présence de scorie sur la route, il faut aussi des témoins de l'accident pour appuyer la réalité des faits. Un bon avocat pour bien plaider l'affaire et rien n'est impossible.
Zklover a gagné contre la ville de Nouméa suite à son accident dû à la présence de billes rétroréfléchissantes sur un passage piétons qui venait d'être repeint.
D'ailleurs il serait peut être bien d'avoir un avocat référent pour les motards de NC qui se spécialise dans ce genre d'affaires, ça pourrait faire avancer les choses si à chaque fois une procédure est engagée contre les collectivités responsables des voies publiques.
Bonne journée à tous. :D
Dernière édition par Vinc le Mer 30 Mar 2011 - 15:10, édité 1 fois
Vince35-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Un bon avocat spécialisé dans les accidents de motards, yes super bonne idée.
La manif, on va déjà voir celle de samedi comment elle va finir....
en tout cas, un bon rétablissement à Elisabeth en attendant de ses nouvelles........
La manif, on va déjà voir celle de samedi comment elle va finir....
en tout cas, un bon rétablissement à Elisabeth en attendant de ses nouvelles........
carolyne-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Malgré que nous ne sommes pas dans la bonne section pour instaurer un débat, je vais quand même réagir...
Désolé pour le sujet d'Elisabeth...j'espère qu'elle va bien d'ailleurs !!
Nous avons fait plusieurs réunions de sécurité routière, l'association Antinéa a monté un dossier très complet et l'a transmis à toutes les autorités compétentes.
Je ne connais pas les suites de tout ça, c'est l'association Antinéa qui gère l'intégralité. J'ose espérer qu'il y a des avancées concrètes. Je poserai la question à l'occasion.
Donc pour en revenir à notre problème, je propose que tous ceux qui ont des envies de manifester leur
mécontentement (ce que je comprend tout à fait) se réunissent et fassent un cahier de doléances. Un dossier complet avec témoignages, photos, pétition,...
Moi aussi, je suis saoulé de croiser sur la route des planches, des sacs de ciment, de la scorie, des nids de poule, des routes défoncées et des guillotines, ...
Donc de tout coeur avec le groupe de travail qui va monter le dossier.
Ensuite, une fois que ce dossier a été transmis à la Province, la SAV, le Haussariat,....avec pourquoi pas un ultimatum sur des cas urgents, pourquoi ne pas manifester en nombre.
Là, je serais de tout coeur avec vous et je veux bien engager la crédibilité du FMNC.
Mais là, vous voulez faire quoi ? Parler à qui et de quoi ?
Il n'y a aucun dossier de prêt. Une parade de motards, c'est joli, c'est gentil, ça fait du bruit, mais ça fait pas avancer le schmilblick.
Ne jamais mettre la charrue avant les boeufs et ne pas oublier que pour être crédible, il faut avoir les bons arguments.
Surtout qu'en ce moment, sans vouloir vous décourager, je pense que les politiques ont des priorités qui ne sont pas les mêmes que les nôtres, si vous voyez ce que je veux dire...
Après, comme l'a dit ZKLVR, ce n'est que mon avis.
Personne ne vous empêche d'aller manifester pour ceux que ça chante, pas de problème.
Mais faire un truc comme ça, à l'arrache, j'ai des gros doutes sur l'efficacité.
Je me suis permis de réagir, parce que j'ai arrêté de fonctionner sur des coups de tête et j'essaie de faire parler la raison.
Je me suis rendu compte avec ma petite expérience que le résultat est souvent beaucoup plus réel.
A chaque carton moto, c'est pareil, il y a des réactions spontanées...justifiées sans doute, mais pas forcément crédibles si mal formulées.
Maintenant, j'attends de voir qui a envie de former un groupe de travail et de faire un dossier qui tienne la route à présenter.
Pas la peine de me dire que ça a déjà été fait et tout le toutim, il faut un truc actualisé. Ce n'est pas les mêmes politicards qu'il y a 1 an ou 5 ans...
Pour revenir à l'accident lui même, moi aussi j'ai été scandalisé par l'attitude du ou des gendarmes qui ont refusé de prévenir la famille.
Maintenant comme j'aime bien avoir les 2 sons de cloche, j'ai discuté avec un ami qui est motard à la police nationale.
Il m'a dit que sur des accidents de la route, si il n'y a pas de danger vital, lui non plus ne prévient pas la famille.
La raison est très simple, il m'a expliqué que sur des accidents de la route, déjà les proches qui viendraient prendraient des risques réels pour se rendre sur les lieux en roulant sans doute plus dangereusement.
Arrivés sur les lieux, il est arrivé que les membres de la famille soient dans de tels états qu'au lieu de faire avancer les choses, ils gênent les secours.
Une fois, il a été obligé de menotter le mari d'une femme qui avait eu un accident tellement il était hystérique.
Il m'a dit qu'il vaut beaucoup mieux pour tout le monde que les membres de la famille se rendent directement à l'hôpital où un personnel compétent pourra les recevoir et leur expliquer calmement la situation.
Voilà sans doute une des raisons qui ont conduit les gendarmes à ne pas prévenir la famille. Vu sous cet angle, je comprend beaucoup mieux.
C'est vrai que ça peut sembler difficile à piger au départ, mais je crois en effet que ça ne rend service à personne de se rendre sur les lieux du crash. Mis à part peut-être par la suite pour faire des photos pour les assurances.
Désolé pour le sujet d'Elisabeth...j'espère qu'elle va bien d'ailleurs !!
Nous avons fait plusieurs réunions de sécurité routière, l'association Antinéa a monté un dossier très complet et l'a transmis à toutes les autorités compétentes.
Je ne connais pas les suites de tout ça, c'est l'association Antinéa qui gère l'intégralité. J'ose espérer qu'il y a des avancées concrètes. Je poserai la question à l'occasion.
Donc pour en revenir à notre problème, je propose que tous ceux qui ont des envies de manifester leur
mécontentement (ce que je comprend tout à fait) se réunissent et fassent un cahier de doléances. Un dossier complet avec témoignages, photos, pétition,...
Moi aussi, je suis saoulé de croiser sur la route des planches, des sacs de ciment, de la scorie, des nids de poule, des routes défoncées et des guillotines, ...
Donc de tout coeur avec le groupe de travail qui va monter le dossier.
Ensuite, une fois que ce dossier a été transmis à la Province, la SAV, le Haussariat,....avec pourquoi pas un ultimatum sur des cas urgents, pourquoi ne pas manifester en nombre.
Là, je serais de tout coeur avec vous et je veux bien engager la crédibilité du FMNC.
Mais là, vous voulez faire quoi ? Parler à qui et de quoi ?
Il n'y a aucun dossier de prêt. Une parade de motards, c'est joli, c'est gentil, ça fait du bruit, mais ça fait pas avancer le schmilblick.
Ne jamais mettre la charrue avant les boeufs et ne pas oublier que pour être crédible, il faut avoir les bons arguments.
Surtout qu'en ce moment, sans vouloir vous décourager, je pense que les politiques ont des priorités qui ne sont pas les mêmes que les nôtres, si vous voyez ce que je veux dire...
Après, comme l'a dit ZKLVR, ce n'est que mon avis.
Personne ne vous empêche d'aller manifester pour ceux que ça chante, pas de problème.
Mais faire un truc comme ça, à l'arrache, j'ai des gros doutes sur l'efficacité.
Je me suis permis de réagir, parce que j'ai arrêté de fonctionner sur des coups de tête et j'essaie de faire parler la raison.
Je me suis rendu compte avec ma petite expérience que le résultat est souvent beaucoup plus réel.
A chaque carton moto, c'est pareil, il y a des réactions spontanées...justifiées sans doute, mais pas forcément crédibles si mal formulées.
Maintenant, j'attends de voir qui a envie de former un groupe de travail et de faire un dossier qui tienne la route à présenter.
Pas la peine de me dire que ça a déjà été fait et tout le toutim, il faut un truc actualisé. Ce n'est pas les mêmes politicards qu'il y a 1 an ou 5 ans...
Pour revenir à l'accident lui même, moi aussi j'ai été scandalisé par l'attitude du ou des gendarmes qui ont refusé de prévenir la famille.
Maintenant comme j'aime bien avoir les 2 sons de cloche, j'ai discuté avec un ami qui est motard à la police nationale.
Il m'a dit que sur des accidents de la route, si il n'y a pas de danger vital, lui non plus ne prévient pas la famille.
La raison est très simple, il m'a expliqué que sur des accidents de la route, déjà les proches qui viendraient prendraient des risques réels pour se rendre sur les lieux en roulant sans doute plus dangereusement.
Arrivés sur les lieux, il est arrivé que les membres de la famille soient dans de tels états qu'au lieu de faire avancer les choses, ils gênent les secours.
Une fois, il a été obligé de menotter le mari d'une femme qui avait eu un accident tellement il était hystérique.
Il m'a dit qu'il vaut beaucoup mieux pour tout le monde que les membres de la famille se rendent directement à l'hôpital où un personnel compétent pourra les recevoir et leur expliquer calmement la situation.
Voilà sans doute une des raisons qui ont conduit les gendarmes à ne pas prévenir la famille. Vu sous cet angle, je comprend beaucoup mieux.
C'est vrai que ça peut sembler difficile à piger au départ, mais je crois en effet que ça ne rend service à personne de se rendre sur les lieux du crash. Mis à part peut-être par la suite pour faire des photos pour les assurances.
Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
Fab a écrit:Nous avons fait plusieurs réunions de sécurité routière, l'association Antinéa a monté un dossier très complet et l'a transmis à toutes les autorités compétentes.
Je ne connais pas les suites de tout ça, c'est l'association Antinéa qui gère l'intégralité. J'ose espérer qu'il y a des avancées concrètes. Je poserai la question à l'occasion.
Une première avancé ici : https://fmnc.forumpro.fr/t7839-nouvelle-reglementation-et-application#208809
Rapelez vous de l'émotion qu'a provoqué l'accident de Jade, et les problèmes liés à une formation générale de la conduite moto en NC, pas normalisée ni encadrée par peu de texte.
Certes, c'est maigre comme avancée, mais ça permet déjà de mettre un coup d'arrêt aux usines à permis qui dispensent une formation à la conduite de la moto aléatoire.
Ca avance doucement. Peut être trop.
Mais comme le dit Fab, en ce moment les priorités de chacun...
Comment elle va ta maman Shark ?
lous-
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Re: Accident à Savannah (27 mars 2011)
il existe une règlementation très précise sur la voirie, épaisseur du bitume, angle des virages, dévers, écoulement des eaux de pluies, largeur longueur du tracer jusqu'à la norme de la peinture (résistance aux intempéries, soleil......), largeur des voies de circulation, panneaux de signalisation où quand comment doivent ils être placé, largeur des trottoires, bouches dégouts , barrières de sécurité norme celle-ci doivent être pleine, éclairage, descente pour personne à mobilité réduite, Feux ........ Et j'en passe le dossier doit faire 500 pages tu le trouves au service de la règlementation de la Communauté Européenne, pour les fiches technique sur legifrance. gouv. fr , ou alors également dans le code de l'urbanisme ( d'ailleurs spécifié que c'est applicable en DOM/ TOM)
sur le site de la fédération française des motards en colère ils ont la réglementation applicable en métopole et tout un dossier de presse, sur leurs actions .
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Nikita-
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